Uso de SERMS en los post ciclos.

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Post-ciclo con nolvadex solo 

Semana 1
 del post 20 o 40 mg de nolvadex
Semana 2 y 3
 del post 20 mg de nolvadex
Semana 4
 del post 10 mg diario 

Pros = el uso de nolvadex junto con el previo uso de hcg , dará como resultado en la inmensa mayoría de los casos una recuperación rápida, el nolvadex ofrece ventajas sobre el clomifeno en cuanto a dosis efectiva y rapidez en la recuperación de los niveles de LH.

Contras = Aparte de los efectos secundarios oculares que pueda causar el nolvadex no hay nada mas de relevancia para remarcar a corto plazo, quizás una pequeña disminución en los niveles de IGF-1.

Post-ciclo con nolvadex+clomid 

Semana 1 del post 20 mg de nolvadex ED + 50 mg de clomid ED 
Semana 2 del post 20 mg de nolvadex ED + 50 mg de clomid ED 
Semana 3 del post 20 mg de nolvadex ED 
Semana 4 del post 10 mg de nolvadex ED 


Pros = No se puede asegurar ya que no hay estudios que muestren ninguna ventaja de combinar estos dos fármacos, aun así los resultados de muchas personas que hicieron este tipo de post-ciclo así como sus impresiones fueron positivas.

Contras = Los efectos secundarios que ciertas personas sensibles al clomifeno puedan experimentar usándolo como depresión, y los oculares que hemos comentado antes del nolvadex.



Post- ciclo con nolvadex+arimidex


Semana 1 del post = 40 o 20 mg de nolva ED 1/4 arimidex ed
Semana 2 del post = 20 mg de nolva ED 1/4 arimidex ed
Semana 3 del post = 20 mg de nolva ED 1/4 arimidex e3d
Semana 4 del post = 10 mg de nolvadex ED




Pros = se llega a niveles de LH altos más rápidamente...lo cual no es muy determinante pues la lh post-ciclo sube a niveles suprafisiológicos por si mismo rápidamente y más aún usando nolvadex.


Contras = Bajaremos los estrógenos a niveles bajísimos, mucho más bajo que los niveles fisiológicos y esto afectara muy negativamente en nuestro colesterol y sobre todo el hdl , el cual después de un ciclo de 8 semanas ya estara muy bajo, recuperar el hdl desde niveles tan bajos puede costar mas de 6 meses o un año y estaremos dentro del grupo de riesgo de problemas cardíacos.



Post ciclo con clomid

Semana 1 100 mg ED 
Semana 2 3 y 4 del post 50 mg ED 

Pros y contras = El clomifeno es un fármaco con muchos estudios que avalan su eficacia , así como el nolvadex, es un tema de preferencias. Aun así en la ultima década se ha optado por usar nolvadex mas que clomifeno, se cree que funciona de una forma más efectiva para el pct , aparte el nolvadex hay estudios donde muestran que ayuda con los problemas de desensibilización de las células de Leydig que causa el hcg y para la ginecomastia funciona mejor que el clomifeno , así que el nolvadex parece un fármaco mas "completo"

USO DEL HCG Pre Post-ciclo 

Pongo pre post-ciclo porque quiero diferenciar a lo que llamo post-ciclo , el post-ciclo aquí lo llamaríamos solo al uso de serms, el hcg se usa durante o al final del ciclo, antes de llegar al post-ciclo, al post-ciclo debemos llegar con los testículos completamente funcionales para aprovechar mejor el tiempo, si esperamos a usar hcg al post-ciclo son semanas que perdemos pues el hcg también inhibe el eje y imposibilita la recuperación, los testículos si podemos recuperarlos mientras estamos usando aas, no funciona como el hipotálamo/hipófisis el cual sería imposible traerlo a la normalidad mientras usamos esteroides, así que para hcg no hay que esperar a acabar el ciclo.

Método 1 "recomendado" = este es el uso del hcg mas extendido y mas fundamentado , consistiría en usar de 500 ui dos días por semana DURANTE todo el ciclo , empezando la semana 2 .Hay lepori de 1000 ui , una vez echa la mezcla aguanta en el frigorífico 60 días.

Método 2 "alternativo"= Dos o tres semanas previas al post-ciclo mientras aun tenemos metabolitos activos de los aas usar 1500 ui de hcg cada 4 días , junto con 20 mg de nolvadex para evitar la desensibilización de las células de leydig provocado por dosis altas de hcg, en este método 2, el uso de nolvadex seria mas largo, se juntarían las semanas en que usamos nolvadex con el hcg y las semanas del post-ciclo con nolvadex.

Como podéis observar al método dos lo llamo "alternativo" porque el primero resulta mucho mejor en muchos aspectos debiendo ser el primer método a tener en cuenta siempre.

Otros fármacos a considerar 

- Cabergolina = En cualquiera de los post podría añadirse 1/2 de carbergolina diario depende los aas usados en el ciclo y si se considera que hay que tomar alguna medida para la prolactina, aunque normalmente un ciclo rara vez alterara los niveles de prolactina , de hecho los andrógenos bajan los niveles de prolactina , asi que de usar esto debería ser después de comprobar en una analítica que primero tenemos un problema aquí...si no se recomienda no usarla , pues unos niveles muy bajos de prolactina también pueden afectar negativamente la libido

- Samet = Al finalizar el ciclo si este fue muy agresivo para el hígado es conveniente usar samet, incluso durante el ciclo.


Momento preciso para comenzar el uso de SERMs. 

- Con boldenona , deca y sustanon dejar 3 semanas para empezar el post-ciclo ( mas la semana que metemos el ultimo pinchazo claro ) 

- Con demás testosteronas ( o ass con esterificaciones cipionatos/enantatos ) 2 semanas 

- Con trenbolona, diana, oxi , winstrol, oxandrolona, propio de testosterona, en definitiva con esterificaciones cortas , 3-4 dias 

- Ejemplos = 

- Si acabamos con boldenona la semana 10 el post ciclo empieza la semana 14.

- Si acabamos con enantato la semana 10 el post ciclo comienza la semana 13, 

- Si acabamos con bolde y enantato la semana 10 ( los dos a la vez ) hay que mirar quien tiene la esterificación mas larga para determinar cuando empezamos el post-ciclo , en este caso nos fijaríamos solo en la boldenona


Ejemplo de uso de hcg y post-ciclo a continuacion=

- En un ciclo con 500 mg de testosterona enantato de 12 semanas = 

- hcg =

Semana 11, 12 y 13 1500 ui de hcg cada 5 dias junto con 20 mg de nolvadex

Semana 14 solo nolvadex 20 mg.

-Post-ciclo =

Semana 15 ,16 y 17 20 mg de nolvadex.
Semana 18 acabamos con 10 mg de nolvadex.

En el caso de usar el hcg durante el ciclo que sería lo ideal , pasaríamos directamente al post-ciclo sin hacer el pre post-ciclo con hcg y nolvadex.


Estudios

Estudio Tamoxifeno y hcg , el porqué 

J Clin Endocrinol Metab 1980 Nov;51(5):1026-9

Tamoxifen suppresses gonadotropin-induced 17 alpha-hydroxyprogesterone aculation in normal men.
Smals AG, Pieters GF, Drayer JI, Boers gh - growth hormone (somatropin) - , Benraad TJ, Kloppenborg PW.

Intramuscular administration of 1500 IU hcg daily for 3 days induced a transient aculation of 17 alpha-hydroxyprogesterone (17 OHP) relative to testosterone (T) in normal men, reaching its maximum 24 h after the first injection (17 OHP to T ratio, 1.7 +/- 0.3 times baseline; P < 0.01). Simultaneous administration of hcg and the estrogen antagonist Tamoxifen (20 mg twice daily) almost completely abolished the hcg-induced steroidogenic block localized between 17 OHP and T (17 OHP to T ratio at 24 h, 1.1 +/- 0.1 times baseline; P < 0.01 vs. hcg alone). These data indirectly suggest that, in man, the hcg-induced steroidogenic lesion might be mediated through its estrogen-stimulating effect. 
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clomid, estudio en hombres 

in one of the first ever reported cases of using Clomid for reversal of hypogonadism, complete success was reported using 100mg of Clomid a day, however, it took over two months to accomplish:
Fertil Steril 2003 Jan;79(1):203-5 Related Articles, Links


Use of clomiphene citrate to reverse premature andropause secondary to steroid abuse.

Tan RS, Vasudevan D.

Department of Family and Community Medicine, University of Texas Health Sciences Center, Houston, Texas 77030, USA. robert.s.tan@uth.tmc.edu

OBJECTIVE: To report a case of symptomatic hypogonadism induced by the abuse of multiple steroid preparations that was subsequently reversed by clomiphene. DESIGN: Case report. SETTING: University-affiliated andrology practice within family practice clinic. PATIENT(S): A 30-year-old male. INTERVENTION(S): clomiphene citrate, 100-mg challenge for 5 days, followed by treatment at same dose for 2 months. MAIN OUTCOME MEASURE(S): Clinical symptoms, androgen decline in aging male questionnaire, total T, FSH, LH.RESULT(S): Reversal of symptoms, normalization of T levels with LH surge, restoration of pituitary-gonadal axis. CONCLUSION(S): clomiphene citrate is used typically in helping to restore fertility in females. This represents the first case report of the successful use of clomiphene to restore T levels and the pituitary-gonadal axis in a male patient. The axis was previously shut off with multiple anabolic steroid abuse.

Tamoxifeno, estudio en hombres

Exp Clin Endocrinol. 1988 Dec;92(2):211-6.Links
Hormonal changes in tamoxifen treated men with idiopathic oligozoospermia.
Hampl R, Heresová J, Lachman M, Sulcová J, Stárka L.

Research Institute of Endocrinology, Prague/Czechoslovakia.

Three months of tamoxifen treatment of 43 men with idiopathic oligozoospermia, out of which 20 completed the study, resulted in a significant enhancement of sperm motility, but the improvement of sperm parameters was in no relation to the FSH response to short time tamoxifen treatment. There was a significant increase of testosterone, estradiol, LH, FSH, SHBG, 17 alpha-hydroxy-progesterone and also of 11 beta-hydroxyandrostenedione, an androgen of exclusively adrenal origin, during the treatment and (with the exception of the latter), on the first week after discontinuation of the therapy. Significantly elevated testosterone and SHBG concentrations were retained still 9 weeks after finishing of the therapy. The results confirm that tamoxifen treatment provides conditions more favourable for conception and demonstrate that also adrenal steroidogenesis is positively influenced by this antiestrogen.

Tamoxifeno y clomid =

Disparate effect of clomiphene and tamoxifen on pituitary gonadotropin release in vitro.
Adashi EY, Hsueh AJ, Bambino TH, Yen SS.

The direct effects of clomiphene citrate (Clomid), tamoxifen, and estradiol (E2) on the gonadotropin-releasing hormone (GnRH)-stimulated release of luteinizing hormone (LH) and follicle-stimulating hormone (FSH) were studied in cultured anterior pituitary cells obtained from adult ovariectomized rats. Treatment of pituitary cells with Clomid or enclomid (10(-8) M) in vitro for 2 days resulted in a marked sensitization of the gonadotroph to GnRH as reflected by a 6.5-fold decrease in the ED50 of GnRH in terms of LH release from 2.2 x 10(-9) M in untreated cells to 3.6 x 10(-10) M. Treatment with E2 or Clomid also increased the sensitivity of the gonadotroph to GnRH in terms of FSH release by 4.3- and 3.3-fold respectively. Tamoxifen, a related antiestrogen, comparable to Clomid in terms of its ability to compete with E2 for pituitary estrogen receptors, was without effect on the GnRH-stimulated LH release at a concentration of 10(-7) M. Furthermore, tamoxifen, unlike Clomid, caused an apparent but not statistically significant inhibition of the sensitizing effect of E2 on the GnRH-stimulated release of LH. Our findings suggest that Clomid and its Enclomid isomer, unlike tamoxifen, exert a direct estrogenic rather than an antiestrogenic effect on cultured pituitary cells by enhancing the GnRH-stimulated release of gonadotropin.